Аспирант, берегись! Требования ВАК

ЮФУ, ВО, наука
#31

Ну вот и “Поиск” написал статью про ученые степени с прохладными комментариями.

ГНЦ, вузы, НИИ будут отбираться по результатам, которые они покажут по итогам года, предшествовавшего году подачи заявки. Для образовательного учреждения критерии следующие: не менее тысячи аспирантов (адъюнктов), или объем затрат на исследования и разработки не менее 1,5 млн рублей в расчете на одного научно-педагогического работника, или не менее 20 научных публикаций в журналах, индексируемых в базах данных Web of Science (WoS), приведенное к 100 научно-педагогическим работникам. Требования к государственным научным центрам - 30 аспирантов (адъюнктов) или объем выполненных исследований 3,5 млрд рублей. Научным организациям необходимо иметь 50 аспирантов или 200 публикаций в WoS.

#32

Читая этот список, нельзя отделаться от мысли, что это какое-то народно-хозяйственное планирование. Остается еще “удои” включить в расчёте по пятилетке и количество голов чего-либо. Думаю, что опять получится тоже самое.

1 лайк
#33

Ну на планирование это не очень похоже, разве что суммы чисел как-то напоминают. На мой взгляд, это просто преломление в глазах и мозгах чиновников в принципе относительно разумных критериев. Например:

  1. Если уже много аспирантов, то черт с ними, пусть сами с ними и разбираются. Почему 1000 - ну а число круглое.

  2. Если много зарабатывают на науке, то наверное что-то там есть, пусть сами и разбираются, кто там и что защищает.

  3. Если научная организация, то что с нее взять, как ее проверить на вшивость, см. выше, или денег много, или уже есть сколько-то аспирантов, ну или пусть пишет много статей, наконец.

А так конечно, здравого смысла в этом немного. Почему наличие определенного количества публикаций в Web of Science (WoS) у химиков дает право проводить защиты филологам? Может быть у филологов есть другие критерии? Да и вообще, причем здесь публикации условных химиков и право проведения защит у условных филологов. Просто потому что они работают в одном университете? 200 публикаций в WoS для научной организации - это ничего, что организации бывают с 1000 сотрудниками и с 50?

Кстати говоря, вот в одном из комментариев провучало: ВАК сейчас плох, не справляется, ну так давайте отдадим его РАН, вот тогда все станет хорошо. Как будто в ВАК нет академиков, что же сейчас мешает все наладить.

Хотя вот принято все валить на чиновников, а между прочим иногда из уст так сказать ученых выходят такие предложения, что на их фоне остальной бред типа приведенного выше звучит как откровения высшего разума.

Так что жизнь впереди ожидается интересная.

#34

“Трагедия” в том, что его некуда отдать в нашей стране, а за рубежом он никому не нужен.

Конечно, критиковать легко, но что взаимен спрашивается. Пока в нашей стране правительство не начнет заниматься наукой, “воз и ныне будет там”. Уже давно доказано, что наука без государственных программ не выживет, а в такой стране как Россия - тем более. А если нет науки как системы, то нет ни ученых степеней, ни ученой общественности, страдают авторитеты и т.д. Это корень всех бед, а так конечно можно считать сколько угодно “удоев”, делать ставки на “крупные вузы”, но это ничего не изменит, а сделает хуже. Т.к. на эти бесцельные изменения отвлекаются колоссальные ресурсы.

1 лайк
#35

А тем временем: СПбГУ ввел свою систему защиты диссертаций, чтобы повысить доверие к ученым степеням

Право самостоятельно присуждать ученые степени два ведущие университета России - МГУ и СПбГУ - получили в результате внесения изменений в Федеральный закон “О науке и государственной научно-технической политике”. 23 мая 2016 президент РФ Владимир Путин подписал закон, которым поправки введены в действие, а с 1 сентября начался переходный период, когда в МГУ и СПбГУ будут одновременно действовать новая и старая системы присуждения ученых степеней. Закон ограничивает срок переходного периода одним календарным годом, однако на форуме “Развитие высшего образования” в конце августа ректор СПбГУ предложил продлить переходный период на два года, это предложение встретило поддержку участвовавшего в форуме премьер- министра Дмитрия Медведева.

Для соискателей научных званий в этот период будет выбор, по какой системе защищаться - по новой, где окончательное решение о присуждении звания остается за вузом, или по старой, предусматривающей утверждение решения диссовета Высшей аттестационной комиссией (ВАК).

Для каждой защиты будет формироваться отдельный диссертационный совет не менее чем из пяти человек. Общее число сотрудников университета в совете может быть два или три, а остальные - из других научных организаций. При этом не менее чем один человек должен быть работником иностранной организации. Принципиально важное нововведение - все члены диссертационного совета должны быть специалистами именно по теме диссертации, а формирование совета происходит по результатам публичного обсуждения списка кандидатов на портале вуза.

Диссертационная работа должна быть опубликована на сайте вуза за два месяца до защиты для претендентов на степень кандидата наук и за три месяца - для претендентов на степень доктора. Каждый из членов совета должен обязательно дать свой отзыв, и эти отзывы тоже публикуются на сайте, не позднее 10 дней до защиты.

Диссертация представляется на двух языках - русском и английском. Защита проходит либо на русском, либо на английском языке с обязательным переводом на второй язык.

Перечень научных специальностей, по которым присуждаются ученые степени в СПбГУ, утверждается Ученым советом вуза. Предложения по дополнению перечня могут рассматриваться ежемесячно.

Выделение мое. Правила достаточно любопытные, и по-моему очевидно, что они сильно превышают текущие требования ВАК. Достаточно посмотреть на необходимость иметь диссер на 2х языках. Так что аспирантам и прочим претендентам придется потрудиться.

Да, и чтобы повысить доверие к ученым степеням, этого кажется недостаточно. Ну кто же будет читать правила и строгости, когда в этих интернетах непрерывно будут говорить о плагиате, “массово” распространенном в научном сообществе.

2 лайка
#36

Интересно про “работников иностранных организаций”. С этим могут быть колоссальные проблемы, особенно в нестоличных вузах. Для “провокации” проблемы вопрос: “А если этим человеком будет ученый из Украины?”

#37

Да, в Питере с иностранцами попроще. Собственно говоря, там уже проводилсь защиты с присутствием ученых из Финляндии и соруководителей оттуда же. В провинции с этим будет посложнее. Ну а с Украиной, что с Украиной. Например, американцам не рекомендовано ездить на Кубу, кто-то едет, кто-то нет. Тут еще вопрос не в том, кого пригласить с Украины, а кто поедет. И за какие деньги.

Ну поэтому я думаю, что в провинции правила будут попроще. Хотя зависит от специальности, не думаю, что в Ростове будут проблемы в физике, химии, механике и математике. Тут будет вопрос в деньгах.

1 лайк
#38

И это ключ всех вопросов, пока для науки и образования в России самое главное будут оставаться деньги - никакие усилия не смогут преодолеть обман с диссертациями и еще много уродств в этой сфере. Это же напрямую связано. Это как в медицине, если за каждую операцию платить, качество медицины падает (уже почти везде это). Для провинциального вуза эта проблема очень острая.

Для справки мы опять будем иметь уменьшающийся бюджет на науку и образование в следующие годы и растущие расходы на правоохранительную систему и спецслужбы.

#39

Несколько подумал в ключе “повышения доверия к ученым степеням”. У меня лично это вот не повышает. Конечно регламента по защитам я не видел, однако никакой регламент ни от чего не защищает и никакого доверия сам по себе вызвать не может. Даже если диссертация будет защищаться одновременно на 5 разных языках. :smile: Если нет доверия к институту защит, то и не будет.

Если говорить о качестве кандидатской, защита которой может быть достаточно легко формализована и введена в рамки формальных параметров, то определенной гарантией качества работы может служить наличие определенного количества публикаций в приличных журналах, опубликованных лично соискателем. Однако же и тут придется делать массу оговорок насчет того сколько именно и что такое приличный журнал.

#40

И это станет большой проблемой, ведь хороший журнал не так просто создать: нужны деньги. Остается доверять тем журналам, что есть или остались, либо доверять иностранным. Но иностранные публикации не для всех наук релевантны, да и это по определению искажение системы. Если человек может публиковать легко научные статьи за рубежом, он задумается о PhD и получит очень хорошее предложение для эмиграции. Кстати, именно такие члены совета и появятся скорей всего. В мире дикая конкуренция за умы, фактически там будут заседать высокие умы для рекрутинга к себе в страну.

1 лайк
#41

Скорее всего в качестве представителей иностранных организаций будут заседать знакомые руководителя защищающегося. А для рекрутинга нужно иметь возможности рекрутинга и не в страну, а к себе лично. От лица страны выступать - это сильно. Безусловно, при случае любой нормальный представитель, который будет иметь возможность пригласить к себе хорошего сотрудника, его пригласит, это и называется академическая мобильность.

Вот пример. Одна из студенток ЮФУ после балакавриата поступила в магистратуру в Петербург. А потом в аспирантуру уже в Финляндию. Интересно, что мне потом (как бывшему руководителю) позвонили с некоторыми упреками - как же так, мы ей предлагали аспирантуру у нас, а она выбрала Финляндию. А я в ответ спросил, а ничего, что нормальным и естественным считалось, что человек поедет из Ростова в Питер в магистратуру, а не останется в Ростове, потому что “Питер - это более престижно и лучше”. Ну а теперь человек сделал очередной шаг и поехал дальше строить свою карьеру.

1 лайк
#42

Иногда название чего-то другими словами сильно меняет отношение к предмету. Это же можно назвать “утечкой умов”.

1 лайк
#43

Безусловно за такую студентку только радоваться нужно, ну а коллеги прямо феодальные чувства проявляли. Эти традиции у нас сильны.

#44

У нас это скорее всего утечка, потому как взамен никто не приезжает, а если и приезжает, то не остается. Однако же побороть это можно только создав на месте такие условия, которые бы привлекали и приезжать, и оставаться.

Феодальные чувства есть везде. Недавно пришел е-мейл (на польском) про борьбу с феодальными явлениями в польских университетах (одной пани не повезло пробиться в “феодальный класс” и она начала с ним борьбу). А фразу “такой-то переманивает к себе наших студентов/аспирантов” по поводу разных людей сам слышал не раз. И эта фраза носила откровенно негативный по отношению к “такому-то” характер.

1 лайк
#45

Председатель ВАК Владимир Филиппов рассказал, что ждет российскую систему защиты диссертаций

Цитирую:

— Правительство приняло постановление, согласно которому около 60 организаций смогут присуждать степени самостоятельно. Какие вузы будут включены в список?

— В первую очередь (4 пункт Положения) это почти автоматически распространяется на вузы, которые имеют категорию «Федеральный университет» (их девять) и «Национальный исследовательский университет» (их 29), и на еще несколько вузов, которым предоставлено право реализации собственных образовательных стандартов высшего образования. Таким образом, получается примерно 45 вузов.

Стало быть, в ЮФУ можно присуждать степени самостоятельно? Что значит почти? (Везде выделение мое).

Что касается критериев для других вузов-претендентов, то в вузе должен быть как минимум один диссовет. Должно быть не более 1% отрицательных решений Минобрнауки по защищенным диссертациям для предыдущего года. Доходы от НИР на одного научно-педагогического работника в год должны быть не менее миллиона рублей. Это очень сильный критерий. Поэтому не очень большое количество вузов может на это претендовать. Должно быть также в среднем не менее одной публикации в Web of Science на одного научно-педагогического работника. — За какой период? — За предыдущий год.

Крутые критерии, так, надо сказать.

— Для любой специальности? И для физиков, и для лингвистов? — Да. На данном этапе так решили.

А вот это удивительное решение. Потому что химики хорошо зарабатывают и публикуются, давайте разрешим защиты педагогам. :open_mouth:

абсолютное большинство вузов и научных организаций в эту сеть не войдет. Это нововведение считается первой частью пилотного проекта. Следующим этапом, через несколько лет, может быть значительное расширение числа вузов, которые смогут самостоятельно присуждать степени кандидата и доктора наук.

И это логично.

— Будут ли университетские степени отличаться от ВАКовских?

— Это серьезный вопрос. Сейчас есть государственный диплом кандидата и доктора наук. Неважно, кто его выдавал, так как утверждает и присуждает степень с помощью ВАКа Министерство образования и науки. Это понятно и признаваемо. Теперь же некоторые национальные исследовательские вузы, не очень известные во многих регионах мира, смогут присуждать степени кандидата и доктора наук. Специалист с дипломом кандидата этого университета может прийти на работу в МГУ, а МГУ может и не признать этот диплом. Так что тут речь идет о репутационных возможностях вуза. Если он идет в эту систему, он должен быть уверен, что его дипломы, условно, в Африке или в Европе будут признаваться. Когда кандидатские дипломы кандидата и доктора наук сейчас выдаются государством, единые для всей страны, то вопросов нет; если это диплом МГУ или РУДН — эти вузы знают во всем мире. Но, например, иностранные студенты вряд ли пойдут в не очень известные университеты, которые сами присуждают кандидатские степени. Так что переход в новую систему — это риск для этих вузов.

И это тоже логично. Диплом локальный, и его признание или непризнание будет тоже локальным.

— Если аспирант стал кандидатом наук в каком-либо вузе, может ли он прийти в ВАК и попросить признать этот диплом?

— Нет. Такой процедуры нет и не должно быть.

А вот интересно, можно ли получить сразу два диплома, ВАКовский и неВАКовский?

4 лайка
#46

Эти предполагаемые решения вызвали реакцию ТрВ. Представлены 2 точки зрения: НАУКА СПРАВИТСЯ САМА от представителя ВШЭ, которые как известно обитают в некотором идеальном мире, что показывает данный текст. Вторая критичная - ВЗРЫВ ЛАНДШАФТА

Мне понятно, почему научный сотрудник НИУ ВШЭ Григорий Юдин, представляющий общественные науки, хочет избавиться от гнета ВАК. В этих областях наиболее сильно сказываются последствия многолетнего засилья марксистско-ленинской идеологии и изоляционизма. В экспертных советах ВАК по общественным наукам, не говоря уже о диссертационных советах подавляющего большинства университетов и институтов РАН, очень мало ученых, публикующихся в авторитетных международных изданиях и сколь-нибудь известных в мировой науке.

В такой ситуации степени, присужденные ВШЭ, наверное, будут пользоваться большим авторитетом в мире, чем старые ваковские. С другой стороны, наряду со ВШЭ присуждать степени будут и другие крупные университеты, из которых упомянутые мною ЮФУ и КФУ, возможно, не худшие. Почему коллега Юдин не боится, что немногочисленные дипломы «Вышки» потонут в потоке неконтролируемой халтуры, выпуск которой почти наверняка возобновят эти университеты, именно в близких ему областях, мне непонятно. Боюсь, «русские» степени в области экономики и социологии будут по-прежнему восприниматься в мире с большим сомнением и недоверием.

Ни ФЗ-148 от 23.05.2017, ни Постановление Правительства РФ № 553 не предъявляют никаких требований к членам диссертационных советов, которые будут открыты при ведущих университетах, не говоря уже об отсутствии какого-либо внешнего контроля и внешней экспертизы их состава. Поэтому у меня нет сомнения в том, что получение права самостоятельного присуждения степеней несколькими десятками университетов отрицательно скажется на качестве диссертационных работ и в тех относительно благополучных областях науки, в которых Россия всё еще конкурентоспособна.

Хотя позитивное мышление рекомендует во всем видеть хорошее, ничего хорошего я не вижу, и лично мне точка зрения Цатуряна ближе. Собственно говоря, уже сейчас полно докторов и кандиатов, научный уровень которых ниже плитуса, но которые мастерски надувают щеки, их станет больше. А с учетом практически абсолютной немобильности ученых в России, появятся такие анклавы науки, никак не связанные ни с друг с другом, ни с остальным миром, в которых будут изобретать велосипеды или мусолить проблемы столетней давности. И при этом портить молодежь, объясняя им, что вот это-то и есть наука. А при этом во внешнем мире дипломы доктора из какого-нибудь провинциального университета будут восприниматься как из Нигерии или там Туниса. А что, в Тунисе есть ого-го профессоры, только о них никто не знает :wink:

P.S. Пока писал сей злобный пост нашел хорошее: хорошо, что меня это не касается. :slight_smile:

1 лайк
#47

Минобрнауки вернуло обязательную защиту диссертаций в аспирантуре Собственно говоря, название статьи говорит само за себя. Коротко вот:

Все аспиранты будут защищать диссертации в обязательном порядке, соответствующее положение уже принято, заявила глава Минобрнауки Ольга Васильева в ходе встречи с молодыми учеными во время Восточного экономического форума (ВЭФ-2017).

Только мне вот не очень понятно, если аспирант закончил аспирантуру, но диссер не предъявил, ну или не защитился вовремя, то что же будет? Мне кажется очевидным, что “пороть” будут научного руководителя, а вовсе не аспиранта, которого “выпороть” просто не удастся.

Ну или вот пример из жизни: поступила в совет диссертация, а рецензент написал, что это не диссертация, а максимум дипломная работа, и защищать это нельзя. Как быть в этом случае? Что-то мне подсказывает, что могут начать “пороть” несговорчивого рецензента, ну и заодно “несговорчивый” совет по защитам.

В принципе,“решение” известно - брать в аспирантуру людей с практически написанной диссертацией, причем достаточно апробированной. Однако же это несколько меняет смысл аспирантуры.

2 лайка
#48

Ну да, оно становится ненужной, как и многое в сфере образования. Только там начнут “пороть” руководство вуза, что не набрали в аспиранты никого.

#49

Ну, например, по крайней мере в одном польском ун-те в аспирантуру берут (точнее человек официально становится аспирантом), если он сделал научный доклад и и имеет необходимый минимум публикаций. Однако же до этого он работает к примеру ассистентом.

А если будут “пороть” администрацию вуза, то я бы это только приветствовал - а то что-то практика показывает, что “порке” подвергаются ППС.

1 лайк
#50

Ну у нас эти все цепочки порки развиты, их будут пороть, они там замов будут пороть, а те дальше и до ППС дойдет и даже быстрей, что успеют выпороть их. Это же на уровне рефлекса, так устроена система управления не только в образовании, но и в госаппарате.

1 лайк